第379章 为了否定而否定
演播大厅內，孙立人的声音刚刚落下，
安静。
林渊靠在单人沙发的椅背上，手指在膝盖上轻轻敲了两下，视线扫过孙立人那微微上扬的嘴角，又转向前排观眾席。
那几位原本热血沸腾的男生，此刻眉头微皱，似乎正在消化孙立人刚才那一套宏大的战略视角与道德评判。
林渊轻笑出声。
这声音不大，但通过麦克风传出来，在整个演播大厅迴荡。
主持人立刻捕捉到了这个声音，转过身，目光在林渊和孙立人之间快速切换，这是一个极好的切入点。
陈晓萍举起话筒，面带微笑：“林老师，您似乎对孙老师的观点有不同的看法？”
林渊没有立刻回答，端起茶几上的矿泉水瓶。
主持人向前走了一步，补充道：“刚才孙老师从战略执行、指挥风格和將领风骨三个维度，对徐达元帅进行了评价。”
“说实话，你们两位的观点，听起来都有非常坚实的逻辑支撑，这让我们现场的观眾一时之间都不知该如何判断了。”
林渊拧开瓶盖，喝了一口水，隨后放下瓶子。
“陈主持。”林渊拿起话筒，目光看著对面那六位文化名人，“我自然有不同的观点，不过，做学问讲究一个完整性。”
林渊停顿一秒。
“刚才我列举了两位名將，徐达，还有戚继光，现在孙老师只点评了第一位。”林渊摊开手，做了一个请的姿势，“我想，不如让孙老师把对戚继光將军的评价也一併说完。”
“我再统一进行回復。这样既能保持双方观点的完整，也不至於耽误大家太多的时间。毕竟节目时间有限，不是吗？”
这番话一出，蒙老师在旁边微微点头，赵德发的胖脸上再次浮现出那种自得的笑容。
主持人连连点头：“林老师考虑得非常周全，行，那就有请孙老师对戚继光元帅进行评价吧，我们都已经迫不及待地想知道原因了。”
孙立人端正坐姿，林渊这种“大度”的退让，在他看来，完全是因为刚才那番高维度的理论压制產生了效果。
孙立人拿起话筒，目光环视全场。
“既然这样，那我就继续说一下我的观点。”孙立人的声音比刚才更洪亮了几分，语调中充满了一种长者的篤定。
“戚继光，在平定东南倭患上，確实有功劳，这一点，我们研究歷史的人从来没有否认过。”孙立人先定了一个基调，隨即话锋一转，“但是，如果要把他捧上神坛，称为千古名將，那未免太过牵强。”
孙立人竖起一根手指。
“第一点，他一生所经歷的战役，缺乏那种改变天下大势的灭国之功，没有灭大型割据政权这样史诗级的大战。”孙立人看著台下的学生。
“他打的倭寇，本质上是一群流窜的海盗和浪人，他的战绩含金量，与那些开疆拓土的元帅相比，是有本质差距的。”
前排的那个戴眼镜女生低下头，在笔记本上飞快地记录。
孙立人竖起第二根手指，整个人变得特別兴奋，得意地说道：“第二点，也是最让我们读书人感到遗憾的一点，戚继光的立身操守，存在非常大的问题。”
“可能在座的很多年轻同学不太清楚，戚继光在官场上，可不是那种刚正不阿的军人，他为了保住自己的位置，选择依附权臣，在官场上就是钻营，武將气节不够。”
“当时朝野上下，不少人弹劾他帐目混乱、在地方上置办私產，其实也就是有人弹劾他贪污。”孙立人加重了语气，“一个在官场上如此钻营、缺乏基本武將气节的人，能在道德层面上被称为名將吗？”
台下的议论声渐渐变大，这种顛覆认知的信息，衝击感非常强烈。
孙立人没有给观眾消化的时间，紧接著拋出第三点。
“第三点。戚继光在作战时，太依赖他制定的那套制度和装备。”孙立人端著架子，侃侃而谈，“他的胜利，是依靠先进的火器优势堆叠出来的，在真正的战场上，他没有个人的临阵谋略。”
蒙老师在一旁接话：“正是如此，名將讲究的是奇谋，而不是死板的军阵。”
孙立人点头，拋出第四点：“第四点，戚继光並没有完全掌握军队的权力，他缺乏独立话语权，更没有统筹全国的军务，权限不清，一个连自己的军队都无法完全做主的將领，距离我们心目中真正的统帅，还有很长一段路要走。”
林渊坐在对面，看著孙立人。
孙立人说完这四点，转过头，看著观眾席：“你们可能不知道的事情，在林渊看来这么一位名將，晚年待遇更是一般。”
主持人立刻敏锐地抓住了这个话头。
主持人向前走了一步，带著职业的好奇询问道：“孙老师，您提到的晚年待遇，难道他晚年的生活非常不好吗，还是说有其他的隱情？”
孙立人露出一副瞭然的表情，继续补充道：“也不是说他晚年不好吧，只能说，他建立的长城防线，在他被罢官之后第一时间就已经被弃用了。”
孙立人放下茶杯，眼神变得严肃：“还有就是，他去世后，明朝长期没有对他进行高规格的追封，这一点可是很重要的，古人是非常看重身后之名的。”
孙立人疑惑地问道：“我实在是也不明白，这样一位歷史上，他们朝廷都不认可他军事上的功绩的人，怎么到了林老师这里就是一位名將了呢？”
“而且即使他在位的事情，也是依靠其他人才起家的，这一点我就更加肯定，他不能称为名將啊。”
孙立人的话音落下。
蒙老师和赵德发纷纷点头附和，赵德发更是直接看向林渊，目光中透著挑衅。
台下的观眾陷入了沉默，孙立人列举的这些史料，无论是依附张居正、置办私產，还是死后没有立刻获得高规格追封，都是实实在在的歷史记载。
陈晓萍转过身，將话筒递向林渊。
林渊静静地坐在沙发上。目光落在孙立人的脸上，看著对方那种用文人標准去框定古代武將，却还沾沾自喜的模样。
林渊拿起麦克风。
演播厅的聚光灯打在他的侧脸上。
林渊转过头，视线扫过台下那些陷入迷茫的学生。
“孙老师讲得很详细，条理也很清晰。”林渊的声音在音响中扩散，语气平静，听不出任何波澜。
林渊停顿了一下。
“但是。”林渊把身子坐直，“我刚才在台下听著，总觉得这大厅里的空调温度是不是调得太低了。”
全场一愣，谁也没想到林渊会突然提到空调。陈晓萍下意识地看了一眼周围的通风口。
林渊看著孙立人：“不然，为什么孙老师这番话讲出来，让我感觉吹来了一阵这么大的冷风。”
赵德发皱起眉头：“林渊，你不要在这里顾左右而言他，我们討论的是歷史。”
“我討论的就是歷史。”林渊没有理会赵德发，目光直逼孙立人，“孙老师，你刚才说的那些，確实都写在书上，但是，你们读书，真的去想过背后的逻辑吗？”
林渊站起身。
“我们先来聊聊徐达，你说他没有全歼北元主力，留下了几百年的边患。”林渊慢慢走到舞台中央，“那请问孙老师，徐达北伐的时候，他手里有多少人？北元顺帝退往大漠的时候，手里还有多少精锐骑兵？”
孙立人冷哼一声：“史书记载，元顺帝逃亡时，隨行依然有数万兵马。”
“对，数万精锐骑兵。”林渊点头，“那请问，在没有现代交通工具补给的情况下，徐达带领的步骑混合大军，深入一望无际的蒙古大漠，他们的粮草补给线拉了多长，后勤輜重怎么运送？”
林渊看著孙立人：“你不考虑后勤，你不考虑气候，你不考虑深入敌方腹地的行军风险，你拿著笔桿子，指著地图说：哎呀，他为什么不直接追上去把这几万人全杀光呢？”
前排的几个男生听到这里，原本皱著的眉头瞬间舒展开来。
林渊摊开手：“你这不叫战略眼光，你这叫想当然，你以为是在纸上画画，笔一挥，军队就不吃饭不睡觉直接飞过去全歼敌人了？”
台下传来一阵压抑不住的轻笑，林渊这种剥去偽装的直白表达，把孙立人那套宏大的敘事彻底拆解成了一个笑话。
蒙老师在一旁握紧了茶杯：“林渊，这是史学界的探討，徐达的战术確实趋於保守。”
“保守？”林渊转头看向蒙老师，“在那个国家刚刚建立，百废待兴的时候，作为全军统帅，他不保守，难道要拿著刚刚积攒起来的家底，去大漠里跟蒙古人赌国运吗？”
林渊收起笑容：“他稳扎稳打，步步为营，收復燕云十六州，保住了华夏的根基，这叫老成谋国，到你们嘴里，变成了缺乏谋略，怎么，非得把大军一波送掉，才叫有胆识？”
赵德发被林渊的气势压得往后缩了缩。
林渊重新转身，看向孙立人：“至於你说的最后一点，徐达看著朱元璋杀功臣，他不敢说话，你觉得他没有武將风骨。”
林渊摇了摇头。
“孙老师，我特別佩服你们这种人的逻辑。”林渊语气带著浓浓的嘲弄，“一个武將，在外统兵数十万，威望极高，如果这个时候，他天天在朝堂上对著国家政务发表意见。”
林渊指了指地板：“这叫什么？这叫干政，按照你们的標准，他这叫操守有问题。”
林渊又摊开手：“好，那他现在遵纪守法，他不干涉朝政。他只做好自己分內的事。”
林渊盯著孙立人：“结果到你们这里，这又变成了贪生怕死，没有风骨。”
林渊的声音在大厅里迴荡。
“合著无论他怎么做，只要你们想挑毛病，你们总能找出词来扣帽子。”林渊嗤笑一声，“进也不对，退也不对，怎么，这武將，就必须得顺著你们这帮文人的心思，才算是个好將军？”
全场鸦雀无声，前排的男生张大了嘴巴，林渊这一套反击，层层递进。把孙立人刚才建立起来的评价体系，彻底推翻。
林渊转过身，重新走回沙发。
“徐达的事情说完了。我们再来说说你们刚才引以为傲的，对戚继光的点评。”
林渊坐下来。
“孙老师刚才用了四个点，加上一个晚年待遇，把戚將军批得一无是处。”林渊拿起矿泉水瓶把玩，“我听完之后，真的很想问一句。”
林渊看著六个人。
“你们在翻看那些明末文官写的弹劾奏章时，有没有想过，一个在外领兵打仗的人，为什么会帐目混乱，为什么会需要去依附权臣？”
孙立人脸色微变。
“当然是因为他贪慕虚荣！”赵德发抢先回答。
林渊看了赵德发一眼。
“你真是不见棺材不掉泪。”林渊的声音彻底沉了下来，没有立刻发作。
这看似隨意的停顿，却像是一只无形的手，狠狠攥住了全场观眾的心臟，一秒，两秒。前排的人下意识地屏住了呼吸。
安静。
林渊靠在单人沙发的椅背上，手指在膝盖上轻轻敲了两下，视线扫过孙立人那微微上扬的嘴角，又转向前排观眾席。
那几位原本热血沸腾的男生，此刻眉头微皱，似乎正在消化孙立人刚才那一套宏大的战略视角与道德评判。
林渊轻笑出声。
这声音不大，但通过麦克风传出来，在整个演播大厅迴荡。
主持人立刻捕捉到了这个声音，转过身，目光在林渊和孙立人之间快速切换，这是一个极好的切入点。
陈晓萍举起话筒，面带微笑：“林老师，您似乎对孙老师的观点有不同的看法？”
林渊没有立刻回答，端起茶几上的矿泉水瓶。
主持人向前走了一步，补充道：“刚才孙老师从战略执行、指挥风格和將领风骨三个维度，对徐达元帅进行了评价。”
“说实话，你们两位的观点，听起来都有非常坚实的逻辑支撑，这让我们现场的观眾一时之间都不知该如何判断了。”
林渊拧开瓶盖，喝了一口水，隨后放下瓶子。
“陈主持。”林渊拿起话筒，目光看著对面那六位文化名人，“我自然有不同的观点，不过，做学问讲究一个完整性。”
林渊停顿一秒。
“刚才我列举了两位名將，徐达，还有戚继光，现在孙老师只点评了第一位。”林渊摊开手，做了一个请的姿势，“我想，不如让孙老师把对戚继光將军的评价也一併说完。”
“我再统一进行回復。这样既能保持双方观点的完整，也不至於耽误大家太多的时间。毕竟节目时间有限，不是吗？”
这番话一出，蒙老师在旁边微微点头，赵德发的胖脸上再次浮现出那种自得的笑容。
主持人连连点头：“林老师考虑得非常周全，行，那就有请孙老师对戚继光元帅进行评价吧，我们都已经迫不及待地想知道原因了。”
孙立人端正坐姿，林渊这种“大度”的退让，在他看来，完全是因为刚才那番高维度的理论压制產生了效果。
孙立人拿起话筒，目光环视全场。
“既然这样，那我就继续说一下我的观点。”孙立人的声音比刚才更洪亮了几分，语调中充满了一种长者的篤定。
“戚继光，在平定东南倭患上，確实有功劳，这一点，我们研究歷史的人从来没有否认过。”孙立人先定了一个基调，隨即话锋一转，“但是，如果要把他捧上神坛，称为千古名將，那未免太过牵强。”
孙立人竖起一根手指。
“第一点，他一生所经歷的战役，缺乏那种改变天下大势的灭国之功，没有灭大型割据政权这样史诗级的大战。”孙立人看著台下的学生。
“他打的倭寇，本质上是一群流窜的海盗和浪人，他的战绩含金量，与那些开疆拓土的元帅相比，是有本质差距的。”
前排的那个戴眼镜女生低下头，在笔记本上飞快地记录。
孙立人竖起第二根手指，整个人变得特別兴奋，得意地说道：“第二点，也是最让我们读书人感到遗憾的一点，戚继光的立身操守，存在非常大的问题。”
“可能在座的很多年轻同学不太清楚，戚继光在官场上，可不是那种刚正不阿的军人，他为了保住自己的位置，选择依附权臣，在官场上就是钻营，武將气节不够。”
“当时朝野上下，不少人弹劾他帐目混乱、在地方上置办私產，其实也就是有人弹劾他贪污。”孙立人加重了语气，“一个在官场上如此钻营、缺乏基本武將气节的人，能在道德层面上被称为名將吗？”
台下的议论声渐渐变大，这种顛覆认知的信息，衝击感非常强烈。
孙立人没有给观眾消化的时间，紧接著拋出第三点。
“第三点。戚继光在作战时，太依赖他制定的那套制度和装备。”孙立人端著架子，侃侃而谈，“他的胜利，是依靠先进的火器优势堆叠出来的，在真正的战场上，他没有个人的临阵谋略。”
蒙老师在一旁接话：“正是如此，名將讲究的是奇谋，而不是死板的军阵。”
孙立人点头，拋出第四点：“第四点，戚继光並没有完全掌握军队的权力，他缺乏独立话语权，更没有统筹全国的军务，权限不清，一个连自己的军队都无法完全做主的將领，距离我们心目中真正的统帅，还有很长一段路要走。”
林渊坐在对面，看著孙立人。
孙立人说完这四点，转过头，看著观眾席：“你们可能不知道的事情，在林渊看来这么一位名將，晚年待遇更是一般。”
主持人立刻敏锐地抓住了这个话头。
主持人向前走了一步，带著职业的好奇询问道：“孙老师，您提到的晚年待遇，难道他晚年的生活非常不好吗，还是说有其他的隱情？”
孙立人露出一副瞭然的表情，继续补充道：“也不是说他晚年不好吧，只能说，他建立的长城防线，在他被罢官之后第一时间就已经被弃用了。”
孙立人放下茶杯，眼神变得严肃：“还有就是，他去世后，明朝长期没有对他进行高规格的追封，这一点可是很重要的，古人是非常看重身后之名的。”
孙立人疑惑地问道：“我实在是也不明白，这样一位歷史上，他们朝廷都不认可他军事上的功绩的人，怎么到了林老师这里就是一位名將了呢？”
“而且即使他在位的事情，也是依靠其他人才起家的，这一点我就更加肯定，他不能称为名將啊。”
孙立人的话音落下。
蒙老师和赵德发纷纷点头附和，赵德发更是直接看向林渊，目光中透著挑衅。
台下的观眾陷入了沉默，孙立人列举的这些史料，无论是依附张居正、置办私產，还是死后没有立刻获得高规格追封，都是实实在在的歷史记载。
陈晓萍转过身，將话筒递向林渊。
林渊静静地坐在沙发上。目光落在孙立人的脸上，看著对方那种用文人標准去框定古代武將，却还沾沾自喜的模样。
林渊拿起麦克风。
演播厅的聚光灯打在他的侧脸上。
林渊转过头，视线扫过台下那些陷入迷茫的学生。
“孙老师讲得很详细，条理也很清晰。”林渊的声音在音响中扩散，语气平静，听不出任何波澜。
林渊停顿了一下。
“但是。”林渊把身子坐直，“我刚才在台下听著，总觉得这大厅里的空调温度是不是调得太低了。”
全场一愣，谁也没想到林渊会突然提到空调。陈晓萍下意识地看了一眼周围的通风口。
林渊看著孙立人：“不然，为什么孙老师这番话讲出来，让我感觉吹来了一阵这么大的冷风。”
赵德发皱起眉头：“林渊，你不要在这里顾左右而言他，我们討论的是歷史。”
“我討论的就是歷史。”林渊没有理会赵德发，目光直逼孙立人，“孙老师，你刚才说的那些，確实都写在书上，但是，你们读书，真的去想过背后的逻辑吗？”
林渊站起身。
“我们先来聊聊徐达，你说他没有全歼北元主力，留下了几百年的边患。”林渊慢慢走到舞台中央，“那请问孙老师，徐达北伐的时候，他手里有多少人？北元顺帝退往大漠的时候，手里还有多少精锐骑兵？”
孙立人冷哼一声：“史书记载，元顺帝逃亡时，隨行依然有数万兵马。”
“对，数万精锐骑兵。”林渊点头，“那请问，在没有现代交通工具补给的情况下，徐达带领的步骑混合大军，深入一望无际的蒙古大漠，他们的粮草补给线拉了多长，后勤輜重怎么运送？”
林渊看著孙立人：“你不考虑后勤，你不考虑气候，你不考虑深入敌方腹地的行军风险，你拿著笔桿子，指著地图说：哎呀，他为什么不直接追上去把这几万人全杀光呢？”
前排的几个男生听到这里，原本皱著的眉头瞬间舒展开来。
林渊摊开手：“你这不叫战略眼光，你这叫想当然，你以为是在纸上画画，笔一挥，军队就不吃饭不睡觉直接飞过去全歼敌人了？”
台下传来一阵压抑不住的轻笑，林渊这种剥去偽装的直白表达，把孙立人那套宏大的敘事彻底拆解成了一个笑话。
蒙老师在一旁握紧了茶杯：“林渊，这是史学界的探討，徐达的战术確实趋於保守。”
“保守？”林渊转头看向蒙老师，“在那个国家刚刚建立，百废待兴的时候，作为全军统帅，他不保守，难道要拿著刚刚积攒起来的家底，去大漠里跟蒙古人赌国运吗？”
林渊收起笑容：“他稳扎稳打，步步为营，收復燕云十六州，保住了华夏的根基，这叫老成谋国，到你们嘴里，变成了缺乏谋略，怎么，非得把大军一波送掉，才叫有胆识？”
赵德发被林渊的气势压得往后缩了缩。
林渊重新转身，看向孙立人：“至於你说的最后一点，徐达看著朱元璋杀功臣，他不敢说话，你觉得他没有武將风骨。”
林渊摇了摇头。
“孙老师，我特別佩服你们这种人的逻辑。”林渊语气带著浓浓的嘲弄，“一个武將，在外统兵数十万，威望极高，如果这个时候，他天天在朝堂上对著国家政务发表意见。”
林渊指了指地板：“这叫什么？这叫干政，按照你们的標准，他这叫操守有问题。”
林渊又摊开手：“好，那他现在遵纪守法，他不干涉朝政。他只做好自己分內的事。”
林渊盯著孙立人：“结果到你们这里，这又变成了贪生怕死，没有风骨。”
林渊的声音在大厅里迴荡。
“合著无论他怎么做，只要你们想挑毛病，你们总能找出词来扣帽子。”林渊嗤笑一声，“进也不对，退也不对，怎么，这武將，就必须得顺著你们这帮文人的心思，才算是个好將军？”
全场鸦雀无声，前排的男生张大了嘴巴，林渊这一套反击，层层递进。把孙立人刚才建立起来的评价体系，彻底推翻。
林渊转过身，重新走回沙发。
“徐达的事情说完了。我们再来说说你们刚才引以为傲的，对戚继光的点评。”
林渊坐下来。
“孙老师刚才用了四个点，加上一个晚年待遇，把戚將军批得一无是处。”林渊拿起矿泉水瓶把玩，“我听完之后，真的很想问一句。”
林渊看著六个人。
“你们在翻看那些明末文官写的弹劾奏章时，有没有想过，一个在外领兵打仗的人，为什么会帐目混乱，为什么会需要去依附权臣？”
孙立人脸色微变。
“当然是因为他贪慕虚荣！”赵德发抢先回答。
林渊看了赵德发一眼。
“你真是不见棺材不掉泪。”林渊的声音彻底沉了下来，没有立刻发作。
这看似隨意的停顿，却像是一只无形的手，狠狠攥住了全场观眾的心臟，一秒，两秒。前排的人下意识地屏住了呼吸。