第130章 搞钱的方法
“就不能让士兵的日子过得好一点吗？军需品除了刀枪剑戟盔甲之外，还有很多东西可以去做。经济，是要流通起来的。”
陆离耐心的说：“要先有需求才有工作岗位，有工作岗位工人才有钱，工人有钱才能拉动更大的需求，现在只是一小部分人而已，朝廷不至於连这点钱都出不来吧？”
“这点钱？”李世民没好气的说道：“如果想要全面惠及，哪怕只是最低的收入，起码十几万贯钱打底你说这是一点钱，直接把国库给你管得了。”
只要工价给的够低，能做点別的活的人都不会做这个，而十几万贯钱对比国库赋税收入什么的確实不多，但是国库的钱都有別的作用的，哪里来的那么多余钱————
想到这里，他开口问道：“美国最开始做基建的钱怎么来的？罗斯福他直接印钞吗？”
通过大基建拉动工作岗位增加收入再拉动赋税这套模式没问题，问题在於一开始启动基建的钱呢？等市场慢慢调节？那不对吧？难道是直接印钞干就完了？
毕竟那个时代的纸幣背靠的是政府信用，硬著头皮印出来也没问题，只要別猛的给经济做崩了还是能恢復过来的。
换到他们唐朝的这个时代背景，真心想硬上的话李世民和他手底下的人也不是没办法启动，可是如果有能过得去的方法，为啥还要硬上呢？
“没有直接印钞，只是向民间借钱而已。”陆离摇头，“发行国债，那时候美国民间对於政府还是有一定信心的，这些有利息的国债有人买了政府就有钱了，后面发展的好政府就偿还的起国债。”
“向民间借钱啊————”李世民听到这话脸上露出一个微妙的小表情。
陆离当然也懂他那小表情的原因。
因为在中国古代，国债这个概念是很自相矛盾的，“普天之下，莫非王土”的皇权观念下，是將整个天下都视作皇室的私有財產，然后在这个情况下朝廷对內借钱就有点奇怪了。
倒也不是没有官府朝廷向民间借钱的情况，但是在一定程度上那是强买强卖更多，比如在地方遇到天灾的时候，地方官府会向地方豪强强制性劝捐或者摊派————交易信心是没有的，直接送你得了。
官老爷，我给你钱了你后面別为难我就行。
除开直接横徵暴敛之外，卖官鬻爵、均输平准这两种已经是相对温和的方式了。
前者无需多言，后者是由地方官府垄断性行商经营，跟盐铁专卖的区別是官府做起了二道贩子，直接垄断了一个地区的商品出產收购，再由官府批发卖出，与盐铁专卖一样也同样是汉武帝时期推行出来的敛財方式。
“反正除非去开金银铜矿，不然钱是没办法凭空变出来的————”陆离摊手。
“金银铜矿————”说起这个，李世民问道：“大唐境內有容易开採的大型金银铜矿吗？”
陆离摇头：“没有，日本石见银山就是最容易获取的贵金属矿源了。国內矿资源丰富但是並没有大型富集矿，后世白银產量爆发那是因为电解铝行业兴起，主要產铝，伴生的白银矿是意料之外的副產收入。”
矿產丰富不代表著触手可得，一镐头下去就能挖出来的石油和钻井勘探石油成本能一样吗？
“那这铝————？”
“现在想电解铝，不如把我直接烧了看看能不能提取点铝元素出来。”
“那你说怎么办？”
“有钱就能办。”
“那钱从哪来？”
“穷成这样？国库连支借过渡的钱都拿不出来？”
“大唐刚刚平定天下九州，正值修生养息恢復民力的时候，谁跟你说大唐很富裕的？
国库都快跑老鼠了你要不要去看一下。”
陆离和李世民大眼瞪小眼。
纺织机衝击纺织业这个问题说大不大说小不小，经济会自我调节，百姓会自寻出路。
朝廷只要把眼睛闭上日子也能过，不过些许阵痛罢了，大唐的体量摆在这，无伤大雅。
但是季世民和长孙无忌他们都想无伤通关，陆离也想十全十美，然后就被略微卡住了一下。
新经济循环需要时间融合，就经济循环被拆解，就这一小会儿的空缺，没钱是真难受。
“唉————”陆离嘆了一口气。
“唉。”李世民也嘆了一口气。
“要不盗墓吧————”陆离提议说到：“我知道一些汉墓的具体位置，陪葬品不少，凑个十几二十万贯的金银珠宝铜钱没问题。”
李世民：？？？
“盗墓？”他满脸问號的说：“那还不如朕出钱呢。
7
真听了这小子的话去盗墓，那后世得要留一个什么样的名声给自己？
“不过些许虚名而已————”
李世民无语的打断了他的话说道：“算了算了，这钱我自己想办法吧，十几万贯钱而已，咬咬牙也能拿出来。”
区区十几万贯钱而已，真想掏出来咬咬牙的事情，这边挤一挤那边挤一挤就行了。大唐百姓的日子凑合著也能过，大唐朝廷的日子没道理不能凑合著过。
况且，也未必就需要国库那边挤一挤————他看向陆离，撇了撇嘴说道：“短期突遭问题你就没有点办法吗？”
“怎么没有？”陆离隨意的说道：“成立一个新商行，商行接下朝廷的活，然后商行再拿这个活去融资，找人入股启动资金，拿启动资金干活，后面朝廷有钱了再结帐。朝廷的活未必就这一个，后面的活都可以承包给这个商行，这个消息一放出去，大把人掏钱入股。”
赚钱，最容易的就是有关係。商机需要寻找，技术需要研发，能力需要实践，还得熬时间，还有竞爭对手。
但是有关係就不一样，只需要章一盖，那个章就是商机、核心技术、能力表现。
后者也能走出一条路来，但是绝对没有前者轻鬆。
李世民问：“你刚才怎么不说？”
这个方法跟他的想法异曲同工吧，毕竟他好歹是皇帝，想搞钱方法实在太多了，只是光彩、体面与否而已。
“刚才没说是因为完全有別的方法。”
“就那盗墓？”李世民目光略带鄙夷。
“不止的，只是盗墓简单粗暴来钱快，可以凭空生钱。”
“你先说说看。”
“大唐最有钱的就是世家大族和地方豪绅，所以想要来钱快，怎么看都得是想办法从他们手里掏钱好一点。而他们也不是傻子，想让他们掏钱就必须得要有一个合理的方法，例如刚才的朝廷外包商行筹钱，能让他们赚钱，所以才会出钱。按照这个思路套皮，有的是办法从他们手里掏钱做启动资金。”
“没了？”李世民摊手，“世家大族出钱了，我们可是要带他们挣钱的，终究只是套一个启动资金而已，並不能很有效地压制他们的財富聚集，后面打击世家，还会因此而受到阻碍————”
陆离听到这话，看著他的眼睛，两人目光对视了一会。
隨后，李世民没憋住先嘿嘿一笑，陆离也是嘴角微微上扬，只是两人都没有开口说什么，因为一切尽在不言中了。
毕竟话是这么说，但是那是讲道义的理想情况下，如果钱要真到李世民手里了，到时可就由不得那些世族豪绅了。
而且再给李世民一些时间，到时候他有的是办法让这些世族豪绅手里的资產贬值。
比如石见银山开採的白银，如果大量白银货幣涌入大唐的经济市场，那谁手里的钱越多谁就越吃亏————物品总量不变，只是钱多了，那钱自然就贬值，普通老百姓手里才几个钱。
强行通货膨胀，不会让世家豪绅从云端跌落，但是也能让他们伤筋动骨难受好一阵了。
“赚到了钱，然后呢？接下来你要做什么？”
笑了好一会儿之后，李世民才收敛起了脸上有些压抑不住的笑容，谈论起了正事：“格物院的出產没有具体时间的阶段性名单，有一些东西你突然做出来確实会猝不及防的打乱原先的情况。”
“接下来最重要的事情就是等工具机做好，然后开始做蒸汽机。”陆离说到：“具体的时间，其实我也不好確定，因为做出来和做出来用是两种区別，做出来用和大用又是两种区別。稳定的小型蒸汽机，我半年时间应该就能搞定且应用。”
“稳定的小型蒸汽机能用在什么地方上？”
“纺织机、冶炼、煤矿————基本上涵盖所有需要用一定人力、畜力的地方。但是想要整大型蒸汽机，比如做火车头，那就没辙了。小型蒸汽机和大型蒸汽机是两个世界，技术要求很高的，做出来和能使用，那是完全不同的情况。”
要是搁在现代，能对精加工工厂下订单的话，陆离能直接原地拼一个老式火车头出来，毕竟真的只是把小蒸汽机放大版而已，跑起来不难，可能就是细节打磨有些问题。
但是在大唐嘛————不好意思，材料、工件等等都需要他从零开始做起。
这就像一根柱子，短的时候木头柱子都行，越短受力越强，但是如果想要长的柱子，那木头柱子就不行了。
说著，陆离摇头：“大唐人口还是太少了，很多事情都不太方便。”
人口多有人口多的弊端和好处，人口少也有人口少的弊端和好处，但是大唐2000万人口实在太少了。
“人少有什么办法。”李世民也摇头，他並不纠结於大唐人口少的这个问题，因为这是真的没办法。
他沉吟片刻之后，道：“说起来，你怎么看接下来的大唐？似乎一直都是我和观音婢在设想未来的大唐如何，你却从未说过，你眼中的大唐一路发展的情况会如何。”
他们两夫妻光设想著那些现代化工业和技术会给大唐、给这个时代带来何种改变，但是陆离对於大唐的未来却鲜少开口。
似乎————跟丽质说过二十年后的长安因为发展会破坏丽质记忆中的长安城模样？
好像就仅此而已。
“不怎么样。”
陆离摇头，“仅能到达温饱而已，对我来说可谈不上什么好发展，对此自然也无话可说。”
让人吃饱喝足变得普遍，其实是一个很近代的词，对整个世界来说都是这样的，並不是说光指他们这里。
因为人类在19世纪中期才走出初级工业革命这个阶段，而19世纪中期之前，人类仅仅只能让一小撮人过上吃饱喝足的生活。那怕初级工业革命阶段，也只是让一小搓人吃饱喝足的生活变成了一小部分人，然后一部分人能勉强在温饱线上。
至於剩下的大部分人，温饱都成问题。
陆离经歷过温饱线上挣扎的生活，知道那种日子相比於饿死，仅仅只是让人没那么容易饿死而已，对於那种生活可是没有任何期盼。
“想让整个大唐的百姓都过上吃饱喝足的生活，蒸汽机是不够的，远远不够，因为代表蒸汽机时代极限的英国就走到那个地步但没达成这个自標。起码得美国时期的电汽化时代才行————”
陆离手肘撑著桌子，托著下巴，说：“小型蒸汽机做出来之后，虽然可以提高生產力，但是本身限制很大，仅能用於发展一定规模工业，甚至可以说蒸汽机的限制本来就很大，这点就算是我做出来大型蒸汽机也没办法的。”
“想要进一步的突破，需要的是更小巧更有力更方便的內燃机，但初代內燃机做出来也只能略微改善条件，其实和普通百姓无关，只有电汽化时代到来才可以。”
李世民听完他的话之后，略微沉思了片刻，说到：“有时候你可能想的有些岔了，我不是说你总觉得电汽化时代之前没有前途，而是说你可能忘了时代。这里是唐朝，不是1400年后，大唐是很容易满足的。”
“生產力虽然低，但是人也少，这片土地並不需要养14亿人口，种粮食的地是很足够的，只需要略微提高地里的粮食產量都吃不完了。”
大唐的耕种土地只要別荒废了，再养多一倍的人口都可以，想让百姓吃上饱饭，在李世民看来没那么难。
“呵呵————”陆离听到李世民的话笑了笑，“压迫与剥削这个亘古不变的话题，圣人你似乎忘记给算上了，美国经济大萧条饿死人，是因为粮食不够多吗？分配方式的问题不解决，那么就只能走爆產能这一条路来解决底层生活问题，產能溢出，那一点点无关紧要的粮食才能分出给人一条活路。人性本恶还是人性本善？其实还有另一条路环境条件决定了大部分人的性格，只是在歷史当中，从来没有一个极好环境可以去培养大多数人向善，因为绝大部分的时候，大多数人的生存环境都是恶劣或者相对恶劣的。”
“那不是还有我吗？”李世民挑了挑眉头，不过说起这个————他问道：“罗斯福他具体是怎么做的？”
剥削与压迫確实是一个大问题，但是在剥削与压迫之上，还有更高的剥削与压迫按著呢。
那美国的资本家不是挺囂张的吗？还不是被罗斯福按著头打？
“罗斯福做的可不少————你问的是他做的哪方面？”
“就收拾权贵、富人阶级这个，他用的是什么方法？”
“他就是简单的提高了一下税收而已，后世网上的网友对罗斯福提税这事作打油诗说：八面威风杀气飘，个人所得全上交。一百转我九十五，我的手段你清楚。剩下五块別乱花，还要再交四块八。还有两毛不要动，后面或许我有用。”
陆离悠悠说到：“但实际上罗斯福在位期间，最高税收也没到收入一百上交九十五的九五税那么严重，最高税率只是九成四而已。
“嗯？”李世民听到那个九成五的税懵了一下，感觉不可思议的还没回过神来，听到九成四更懵了。
“上交九成四的税？这跟给他罗斯福的美国政府打工有什么区別？这跟要他们的命有什么区別？罗斯福真收到了？那些资本家没找他拼命或者逃离美国吗？”
直接上交九成四，那这不白干了吗？这种断人財路跟要人性命的区別，就是没有直接拿刀架对方脖子上而已，就像是一个有点道义的劫匪，抢完还给对方留了点路费。
“这九成四的税只有全美国年收入超过九成九百姓的富人才要交，他奉行的是得罪千百人，造福千万家。”
陆离解释说到：“至於拼命或者逃离————罗斯福新政后期，美国一贯奉行的政治、法律、军队三权分立被他一人独揽。当时又正值世界大战，掌握大量钱財的资本家除了美国已经无路可去了，別的地方要么在打仗不安全不稳定不发达，要么就是他们去了直接就是找死，比如极度討厌资本家的苏联。”
“至於有没有真的上交，大概率是没那么彻底的，因为罗斯福把税率拉到那么高，就是因为在那之前是七成四的课税，然后那些资本家、富人还是想办法逃税、避税了。而除了这个个人所得税，罗斯福还提高了遗產继承税，老资本家死去，资本家的儿子继承父亲遗產要上交六成继承財產，而这个財產继承税，也被那些富人资本家绞尽脑汁的想办法规避过去了。”
“就不能让士兵的日子过得好一点吗？军需品除了刀枪剑戟盔甲之外，还有很多东西可以去做。经济，是要流通起来的。”
陆离耐心的说：“要先有需求才有工作岗位，有工作岗位工人才有钱，工人有钱才能拉动更大的需求，现在只是一小部分人而已，朝廷不至於连这点钱都出不来吧？”
“这点钱？”李世民没好气的说道：“如果想要全面惠及，哪怕只是最低的收入，起码十几万贯钱打底你说这是一点钱，直接把国库给你管得了。”
只要工价给的够低，能做点別的活的人都不会做这个，而十几万贯钱对比国库赋税收入什么的確实不多，但是国库的钱都有別的作用的，哪里来的那么多余钱————
想到这里，他开口问道：“美国最开始做基建的钱怎么来的？罗斯福他直接印钞吗？”
通过大基建拉动工作岗位增加收入再拉动赋税这套模式没问题，问题在於一开始启动基建的钱呢？等市场慢慢调节？那不对吧？难道是直接印钞干就完了？
毕竟那个时代的纸幣背靠的是政府信用，硬著头皮印出来也没问题，只要別猛的给经济做崩了还是能恢復过来的。
换到他们唐朝的这个时代背景，真心想硬上的话李世民和他手底下的人也不是没办法启动，可是如果有能过得去的方法，为啥还要硬上呢？
“没有直接印钞，只是向民间借钱而已。”陆离摇头，“发行国债，那时候美国民间对於政府还是有一定信心的，这些有利息的国债有人买了政府就有钱了，后面发展的好政府就偿还的起国债。”
“向民间借钱啊————”李世民听到这话脸上露出一个微妙的小表情。
陆离当然也懂他那小表情的原因。
因为在中国古代，国债这个概念是很自相矛盾的，“普天之下，莫非王土”的皇权观念下，是將整个天下都视作皇室的私有財產，然后在这个情况下朝廷对內借钱就有点奇怪了。
倒也不是没有官府朝廷向民间借钱的情况，但是在一定程度上那是强买强卖更多，比如在地方遇到天灾的时候，地方官府会向地方豪强强制性劝捐或者摊派————交易信心是没有的，直接送你得了。
官老爷，我给你钱了你后面別为难我就行。
除开直接横徵暴敛之外，卖官鬻爵、均输平准这两种已经是相对温和的方式了。
前者无需多言，后者是由地方官府垄断性行商经营，跟盐铁专卖的区別是官府做起了二道贩子，直接垄断了一个地区的商品出產收购，再由官府批发卖出，与盐铁专卖一样也同样是汉武帝时期推行出来的敛財方式。
“反正除非去开金银铜矿，不然钱是没办法凭空变出来的————”陆离摊手。
“金银铜矿————”说起这个，李世民问道：“大唐境內有容易开採的大型金银铜矿吗？”
陆离摇头：“没有，日本石见银山就是最容易获取的贵金属矿源了。国內矿资源丰富但是並没有大型富集矿，后世白银產量爆发那是因为电解铝行业兴起，主要產铝，伴生的白银矿是意料之外的副產收入。”
矿產丰富不代表著触手可得，一镐头下去就能挖出来的石油和钻井勘探石油成本能一样吗？
“那这铝————？”
“现在想电解铝，不如把我直接烧了看看能不能提取点铝元素出来。”
“那你说怎么办？”
“有钱就能办。”
“那钱从哪来？”
“穷成这样？国库连支借过渡的钱都拿不出来？”
“大唐刚刚平定天下九州，正值修生养息恢復民力的时候，谁跟你说大唐很富裕的？
国库都快跑老鼠了你要不要去看一下。”
陆离和李世民大眼瞪小眼。
纺织机衝击纺织业这个问题说大不大说小不小，经济会自我调节，百姓会自寻出路。
朝廷只要把眼睛闭上日子也能过，不过些许阵痛罢了，大唐的体量摆在这，无伤大雅。
但是季世民和长孙无忌他们都想无伤通关，陆离也想十全十美，然后就被略微卡住了一下。
新经济循环需要时间融合，就经济循环被拆解，就这一小会儿的空缺，没钱是真难受。
“唉————”陆离嘆了一口气。
“唉。”李世民也嘆了一口气。
“要不盗墓吧————”陆离提议说到：“我知道一些汉墓的具体位置，陪葬品不少，凑个十几二十万贯的金银珠宝铜钱没问题。”
李世民：？？？
“盗墓？”他满脸问號的说：“那还不如朕出钱呢。
7
真听了这小子的话去盗墓，那后世得要留一个什么样的名声给自己？
“不过些许虚名而已————”
李世民无语的打断了他的话说道：“算了算了，这钱我自己想办法吧，十几万贯钱而已，咬咬牙也能拿出来。”
区区十几万贯钱而已，真想掏出来咬咬牙的事情，这边挤一挤那边挤一挤就行了。大唐百姓的日子凑合著也能过，大唐朝廷的日子没道理不能凑合著过。
况且，也未必就需要国库那边挤一挤————他看向陆离，撇了撇嘴说道：“短期突遭问题你就没有点办法吗？”
“怎么没有？”陆离隨意的说道：“成立一个新商行，商行接下朝廷的活，然后商行再拿这个活去融资，找人入股启动资金，拿启动资金干活，后面朝廷有钱了再结帐。朝廷的活未必就这一个，后面的活都可以承包给这个商行，这个消息一放出去，大把人掏钱入股。”
赚钱，最容易的就是有关係。商机需要寻找，技术需要研发，能力需要实践，还得熬时间，还有竞爭对手。
但是有关係就不一样，只需要章一盖，那个章就是商机、核心技术、能力表现。
后者也能走出一条路来，但是绝对没有前者轻鬆。
李世民问：“你刚才怎么不说？”
这个方法跟他的想法异曲同工吧，毕竟他好歹是皇帝，想搞钱方法实在太多了，只是光彩、体面与否而已。
“刚才没说是因为完全有別的方法。”
“就那盗墓？”李世民目光略带鄙夷。
“不止的，只是盗墓简单粗暴来钱快，可以凭空生钱。”
“你先说说看。”
“大唐最有钱的就是世家大族和地方豪绅，所以想要来钱快，怎么看都得是想办法从他们手里掏钱好一点。而他们也不是傻子，想让他们掏钱就必须得要有一个合理的方法，例如刚才的朝廷外包商行筹钱，能让他们赚钱，所以才会出钱。按照这个思路套皮，有的是办法从他们手里掏钱做启动资金。”
“没了？”李世民摊手，“世家大族出钱了，我们可是要带他们挣钱的，终究只是套一个启动资金而已，並不能很有效地压制他们的財富聚集，后面打击世家，还会因此而受到阻碍————”
陆离听到这话，看著他的眼睛，两人目光对视了一会。
隨后，李世民没憋住先嘿嘿一笑，陆离也是嘴角微微上扬，只是两人都没有开口说什么，因为一切尽在不言中了。
毕竟话是这么说，但是那是讲道义的理想情况下，如果钱要真到李世民手里了，到时可就由不得那些世族豪绅了。
而且再给李世民一些时间，到时候他有的是办法让这些世族豪绅手里的资產贬值。
比如石见银山开採的白银，如果大量白银货幣涌入大唐的经济市场，那谁手里的钱越多谁就越吃亏————物品总量不变，只是钱多了，那钱自然就贬值，普通老百姓手里才几个钱。
强行通货膨胀，不会让世家豪绅从云端跌落，但是也能让他们伤筋动骨难受好一阵了。
“赚到了钱，然后呢？接下来你要做什么？”
笑了好一会儿之后，李世民才收敛起了脸上有些压抑不住的笑容，谈论起了正事：“格物院的出產没有具体时间的阶段性名单，有一些东西你突然做出来確实会猝不及防的打乱原先的情况。”
“接下来最重要的事情就是等工具机做好，然后开始做蒸汽机。”陆离说到：“具体的时间，其实我也不好確定，因为做出来和做出来用是两种区別，做出来用和大用又是两种区別。稳定的小型蒸汽机，我半年时间应该就能搞定且应用。”
“稳定的小型蒸汽机能用在什么地方上？”
“纺织机、冶炼、煤矿————基本上涵盖所有需要用一定人力、畜力的地方。但是想要整大型蒸汽机，比如做火车头，那就没辙了。小型蒸汽机和大型蒸汽机是两个世界，技术要求很高的，做出来和能使用，那是完全不同的情况。”
要是搁在现代，能对精加工工厂下订单的话，陆离能直接原地拼一个老式火车头出来，毕竟真的只是把小蒸汽机放大版而已，跑起来不难，可能就是细节打磨有些问题。
但是在大唐嘛————不好意思，材料、工件等等都需要他从零开始做起。
这就像一根柱子，短的时候木头柱子都行，越短受力越强，但是如果想要长的柱子，那木头柱子就不行了。
说著，陆离摇头：“大唐人口还是太少了，很多事情都不太方便。”
人口多有人口多的弊端和好处，人口少也有人口少的弊端和好处，但是大唐2000万人口实在太少了。
“人少有什么办法。”李世民也摇头，他並不纠结於大唐人口少的这个问题，因为这是真的没办法。
他沉吟片刻之后，道：“说起来，你怎么看接下来的大唐？似乎一直都是我和观音婢在设想未来的大唐如何，你却从未说过，你眼中的大唐一路发展的情况会如何。”
他们两夫妻光设想著那些现代化工业和技术会给大唐、给这个时代带来何种改变，但是陆离对於大唐的未来却鲜少开口。
似乎————跟丽质说过二十年后的长安因为发展会破坏丽质记忆中的长安城模样？
好像就仅此而已。
“不怎么样。”
陆离摇头，“仅能到达温饱而已，对我来说可谈不上什么好发展，对此自然也无话可说。”
让人吃饱喝足变得普遍，其实是一个很近代的词，对整个世界来说都是这样的，並不是说光指他们这里。
因为人类在19世纪中期才走出初级工业革命这个阶段，而19世纪中期之前，人类仅仅只能让一小撮人过上吃饱喝足的生活。那怕初级工业革命阶段，也只是让一小搓人吃饱喝足的生活变成了一小部分人，然后一部分人能勉强在温饱线上。
至於剩下的大部分人，温饱都成问题。
陆离经歷过温饱线上挣扎的生活，知道那种日子相比於饿死，仅仅只是让人没那么容易饿死而已，对於那种生活可是没有任何期盼。
“想让整个大唐的百姓都过上吃饱喝足的生活，蒸汽机是不够的，远远不够，因为代表蒸汽机时代极限的英国就走到那个地步但没达成这个自標。起码得美国时期的电汽化时代才行————”
陆离手肘撑著桌子，托著下巴，说：“小型蒸汽机做出来之后，虽然可以提高生產力，但是本身限制很大，仅能用於发展一定规模工业，甚至可以说蒸汽机的限制本来就很大，这点就算是我做出来大型蒸汽机也没办法的。”
“想要进一步的突破，需要的是更小巧更有力更方便的內燃机，但初代內燃机做出来也只能略微改善条件，其实和普通百姓无关，只有电汽化时代到来才可以。”
李世民听完他的话之后，略微沉思了片刻，说到：“有时候你可能想的有些岔了，我不是说你总觉得电汽化时代之前没有前途，而是说你可能忘了时代。这里是唐朝，不是1400年后，大唐是很容易满足的。”
“生產力虽然低，但是人也少，这片土地並不需要养14亿人口，种粮食的地是很足够的，只需要略微提高地里的粮食產量都吃不完了。”
大唐的耕种土地只要別荒废了，再养多一倍的人口都可以，想让百姓吃上饱饭，在李世民看来没那么难。
“呵呵————”陆离听到李世民的话笑了笑，“压迫与剥削这个亘古不变的话题，圣人你似乎忘记给算上了，美国经济大萧条饿死人，是因为粮食不够多吗？分配方式的问题不解决，那么就只能走爆產能这一条路来解决底层生活问题，產能溢出，那一点点无关紧要的粮食才能分出给人一条活路。人性本恶还是人性本善？其实还有另一条路环境条件决定了大部分人的性格，只是在歷史当中，从来没有一个极好环境可以去培养大多数人向善，因为绝大部分的时候，大多数人的生存环境都是恶劣或者相对恶劣的。”
“那不是还有我吗？”李世民挑了挑眉头，不过说起这个————他问道：“罗斯福他具体是怎么做的？”
剥削与压迫確实是一个大问题，但是在剥削与压迫之上，还有更高的剥削与压迫按著呢。
那美国的资本家不是挺囂张的吗？还不是被罗斯福按著头打？
“罗斯福做的可不少————你问的是他做的哪方面？”
“就收拾权贵、富人阶级这个，他用的是什么方法？”
“他就是简单的提高了一下税收而已，后世网上的网友对罗斯福提税这事作打油诗说：八面威风杀气飘，个人所得全上交。一百转我九十五，我的手段你清楚。剩下五块別乱花，还要再交四块八。还有两毛不要动，后面或许我有用。”
陆离悠悠说到：“但实际上罗斯福在位期间，最高税收也没到收入一百上交九十五的九五税那么严重，最高税率只是九成四而已。
“嗯？”李世民听到那个九成五的税懵了一下，感觉不可思议的还没回过神来，听到九成四更懵了。
“上交九成四的税？这跟给他罗斯福的美国政府打工有什么区別？这跟要他们的命有什么区別？罗斯福真收到了？那些资本家没找他拼命或者逃离美国吗？”
直接上交九成四，那这不白干了吗？这种断人財路跟要人性命的区別，就是没有直接拿刀架对方脖子上而已，就像是一个有点道义的劫匪，抢完还给对方留了点路费。
“这九成四的税只有全美国年收入超过九成九百姓的富人才要交，他奉行的是得罪千百人，造福千万家。”
陆离解释说到：“至於拼命或者逃离————罗斯福新政后期，美国一贯奉行的政治、法律、军队三权分立被他一人独揽。当时又正值世界大战，掌握大量钱財的资本家除了美国已经无路可去了，別的地方要么在打仗不安全不稳定不发达，要么就是他们去了直接就是找死，比如极度討厌资本家的苏联。”
“至於有没有真的上交，大概率是没那么彻底的，因为罗斯福把税率拉到那么高，就是因为在那之前是七成四的课税，然后那些资本家、富人还是想办法逃税、避税了。而除了这个个人所得税，罗斯福还提高了遗產继承税，老资本家死去，资本家的儿子继承父亲遗產要上交六成继承財產，而这个財產继承税，也被那些富人资本家绞尽脑汁的想办法规避过去了。”